Ja – på den ene side er det jo skønt at få ret – og på den anden side en meget ensom færd. Endnu da.
De eneste valide tal vi har – fra Seruminstituttet – viser fortsat procentuelt fald. Jeg har lavet en graf, fordi den er blevet efterspurgt i mine videoer. Håndskreven fordi jeg lige nu bruger alle døgnets 24 timer på at få overbevist jer om, at jeg har ret. Forklarer igen og igen og igen. Og nu igen. Hvis en af jer renskriver den – så send mig endelig :-).
Som du kan se af kurven er der IKKE nogen eksponentiel udvikling i antallet med corona. Tværtom er tallet gradvist faldende. Og JO – de tal er repræsentative ifht hvis vi stod overfor en bragende corona-epidemi. Så ville tallet nemlig stige eksponentielt – og det kan du se på grafen, at det IKKE gør.
Det giver god mening – ikke mindst fordi foråret er vores ven, når vi skal bekæmpe vira som netop corona. Det er det jeg har forudsagt hele tiden og også set af kurverne FØR regeringens massive stramning og jerngreb.
I samme periode, hvor der er død 13 personer med corona (ikke nødvendigvis AF corona) er der døde cirka 3500 danskere af alt muligt andet. Husk lige proportionerne.
INTET tyder på at corona er en ´killer´ herhjemme – således med de nuværende tal er det 13 ud af 1326 der er døde -altså 1 procent. Langt hovedparten bliver raske helt uden yderligere og mange med sparsomme symptomer. Så 99% overlever!
Regeringen taler om nogle ´mørketal´- men der er som sagt intet der tyder på mørketal som truer os. Det eneste mørke er det mørke, som regeringen har lagt ned over vores land, økonomi, kronisk syge menneskers hverdag, udsattes hverdag osv. Et rent coronahelvede – og det skal høre op. NU!
Det er regeringen, som man er nødt til at stille til regnskab for, at de på så dårlig en præmis laver så drastiske indgreb med store konsekvenser for fællesskabet.
Vi har en hovedløs høne, som løber rundt – alt mens at jorden brænder under os alle.
Det gode er – at nu begynder medierne endelig at forstå/interessere sig for den vinkel, som jeg (og andre læger) forsøger at belyse. Jeg er et lille lysglimt for enden at tunnelen – og det lys kan du hjælpe med at vi kommer nærmere ved at du læser (og forstår) mine argumenter, bruger din sunde fornuft og så stiller krav til regeringen om at lukke landet op. NU!
Hej Vibeke.
En eksponentiel stigning betyder at det samlede antal af patienter stiger procentuelt – det afhænger ikke af, om den daglige procentuelle stigning falder eller stiger. Så længe der er en procentmæssig stigning er det en eksponentiel stigning. Det er definitionen på en eksponentiel stigning.
Selvom procentsatsen af nye syge pr dag falder lige nu, så stiger den samlede mængde syge stadig eksponentielt.
Det betyder at stigningen af nye syge bliver større hver dag, fordi procentdelen af syge er af en stadig større gruppe.
Desuden har du ikke medregnet i dine tal, at der også triageres på hvem der skal testes. Vi har ikke engang nok tests til at teste vores sundhedspersonale, så vi tester formodentlig ikke alle dem vi ville. Dette passer meget godt med SSI’s udmelding om, at man kun tester de sygeste.
Nej den samlede mængde stiger IKKE eksponentielt taget testgruppen i betragtning. Jeg vil vende det om at sige, hvis IKKE det er disse forholdsmæssige tal vi skal bruge, hvilke skal vi så bruge?? Den procentuelle fordeling er faldende. Punktum. 1 promille dør – MED corona. Men jeg forstår godt ovenpå nu to ugers debat, hvor MEGET uforstand, myter, angst, hysteri og frygt der er derude. En hovedløs høne der løber rundt.
Hvilke andre læger eller forskere inden for fagområdet bakker dig op?
Faktisk en hel del – de tør så åbenlyst ikke stå frem. Jeg forstår dem godt, for det kræver meget brede skuldre. Så når man ser hvordan jeg bliver chikaneret forstår jeg godt, at andre ikke tør stå frem. Desværre. Men rigtig mange skriver til mig – og andre kan jo se på tallene selv.
Jeg oplever at mange af de kommentarer du får er et udtryk for sund skeptisk. Jeg ser de samme tal som dig, men kommer frem til en helt anden konklusion. Har du overvejet i hvor grad forholdet mellem antal testede og antal smittede påvirkes af tilgangen til testning? Derudover kan du ikke udregne dødeligheden ved at kigge på antal smittede i dag og holde det op med antal døde i dag. I følge det medicinske tidskrift Lancet, så går der omkring 10 dage fra man udviser symptomer til man har brug for intensiv behandling. Derfor vil det give bedre billede at sammenligne antallet af døde i dag med antallet af smittede for 10 dage siden. (Kilde:https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30195-X/fulltext). Derudover mener jeg det er vigtig at påpege at dødsraten ikke er en fast størrelses. Det handler i høj grad om hvorvidt sundhedsvæsnet har de resourcer tilrådighed der skal til for at give folk den livsvigtige behandling de har brugfor. Derfor er det så sygt vigtig at vi sænker smittespredningen, så vi har kapacitet til at behandle dem der har brug for det.
Selvfølgelig skal vi nedsætte smittespredningen – vi skal bare ikke komme hele landet i karantæne. Det jeg efterlyser er proportioner i sagen. At indsatsen står mål med effekten. Lige nu lider sundhedsvæsenet og mange alvorligt syge mennesker grundet nedlukningen af samfundet. Det har meget alvorlige konsekvenser for rigtig mange alvorligt syge mennesker.
Hej Vibeke, jeg er interesseret i at høre om vi aktuelt flytter rundt på dødsårsager i DK? Kan en Corona-patient samtidigt eller tidligere, også være ramt af en lungebetændelse eller måske influenza?
Flytter vi så bare dødårsagen fra lungebetændelse til Corona?
Giver det lægefagligt mening?
Pointen er egentlig mest af alt at patienterne i forvejen er syge – men corona er jo corona – så er de testet har de det jo. Og også fået forværret deres grundsygdom som følge heraf. Men man flytter som sådan ikke rundt med diagnoserne.
Hvis en alvorlig syg patient får en lungebetændelse og så Corona, vil han så figurere i statistikken som død af/med Corona eller lungebetændelse? Det kan jo ikke være både og?
Forstår du hvor jeg vil hen i forhold til at flytte rundt på tabstallene?
For hvis dette er korrekt, så flytte du jo døde fra den eneste statistik til den anden og igen får man upålidelige statistikker..
Hej Vibeke
Jeg er er enig, der skydes gråspurve med kanoner og spredhagl. Forsigtighedsprincippet i forhold til de fakta du nævner, er kørt ud over afgrunden. Vi har en medie-massepsykose. Jeg tør ikke tænke på hvad der ville ske hvis vi fik en reel epidemi.
Denne situation kan sammenlignes med at staten forbyder biler, for at forhindre trafikdrab!
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvor mange andre læger du har kendskab til, som har den samme mening som dig?
🙂
Kan ingen af regeringens tiltag lægges til grund for, at kurven peger nedad nu? Er det din lægefaglige holdning, at hvis ingen tiltag havde været igangsat, så havde kurven haft samme tendens?
Hej Vibeke.
Hvordan kan fortsat faldende Coronatal være argument for at landet skal åbnes, og ikke blot for at den nuværende politik omkring håndteringen af Corona-spredningen rent faktisk virker?
Hej Vibeke
Har du set tallene for Sverige? De har ikke lukket skolerne (men begynder vist nu); butikker, caféer, storcentre – og selv buffetten i Folkhälsomyndighetens kantine (se link forneden) holder åbent. Ifølge um.dk har Sverige kun forbudt arrangementer med over 500 deltagere.
Jeg har tjekket http://www.worldometers.info/coronavirus/ (som jeg håber er troværdig), og alligevel er der væsentligt færre coronatilfælde pr. 1 mio. indbyggere i Sverige end i Danmark (i skrivende stund 175 mod 229).
Under “new cases” har Sverige 125 mod 71 i Danmark, hvilket giver 0,568 danske tilfælde pr. svensk tilfælde, og det passer næsten præcist med forskellen i indbyggertal – der er ca. 0,563 danske indbyggere pr. indbygger i Sverige.
Jeg er ikke læge, men vil du ikke give mig ret i, at det yderligere bekræfter meningsløsheden i den danske nedlukning? Sverige er vel langt mere sammenligneligt med Danmark end Italien.
—
https://www.dr.dk/nyheder/udland/dr-moeder-sveriges-svar-paa-brostroem-i-buffetkantine-vi-faar-se-hvem-der-klarer-det
Hej Vibeke
Jeg tror de fleste er med på, at en epidemi ala den vi ser i Lombardiet ikke bliver aktuel i Danmark, som tingene er ligenu. Men det ændrer vel ikke på, at hvis landet åbnes op, så vil folk begynde at samles og ses igen i massevis. Dette vil starte en masse smitte, da rigtig mange kan bære sygdommen uden de ved det. Langt de fleste vil klare sig, men der er også unge mennesker som kan gå med skjulte sygdomme, som vil kunne blive hårdt ramt. Og de vil kræve indlæggelse. Den indlæggelse kan de ikke få, fordi pladserne i mellem tiden af optaget af gamle/syge mennesker, som følge af åbningen af landet er blevet smittet nærmest på en gang. Pludselig er den unges liv i fare, fordi der ikke er hænder og plads nok. Og det er jo netop det den negative kurve viser. At smittespredningen giver sundhedssektoreren kapacitetesproblemer. Hvorfor så ikke holde Danmark i “lock down”, så hospitalerne kan få lov at følge med?
Og hvordan forholder du dig til at samtlige andre lande, som var rolige i starten, nu også begynder at lukke deres land ned, for at få styr på sygdommen?
Som en kommentar til Simon’s, så er der to andre link fra Sverige, som er rigtig gode. Det ene er fra Aftonbladet, der opdaterer tallene dagligt. Der er også nogle sammenligninger imellem Danmark og Sverige: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-de-senaste-siffrorna
Det andet er fra Folkhälsomyndighederne https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/aktuellt-epidemiologiskt-lage/
I Sverige ( 10,12 MILL indbyggere) er der ialt 45 i intensivbehandling og 2 i respirator. I Danmark (5,6 MILL indbyggere) er der 42 i intensivbehandling og 32 i respirator.
Man håber virkelig du har ret i dine konklusioner.
Selvom det modsiger hvad de fleste læger, videnskabsfolk og myndigheder siger.
Du argumenterer for at virussen “forsvinder” når foråret kommer. I mellemtiden kan vi observere eksploderende dødstal fra Spanien, blandt andet fra Barcelona der har 14-16 grader. Altså de temperaturer man forbinder med et godt, dansk forår. Hvordan hænger det sammen?
Faktisk er de fleste større epicentre på en meteorologisk linje henover kloden, hvor vejret ligner dansk forårsvejr.
Jeg håber regeringens taktik gør at Danmark kommer lettere igennem denne virus, men er forbløffet at nogle er villige til at risikere en udvikling der er bare 10% så slem som den vi ser i Italien, bare for at folk kan komme i Zoologisk Have eller få bleget hår med det samme…
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-homes-insigh/uncounted-among-coronavirus-victims-deaths-sweep-through-italys-nursing-homes-idUSKBN2152V0
Det er ikke graderne jeg interesserer mig for, det er årstidsændringen her i Danmark og vores forhold. Og selvfølgelig skal man foretage sig noget – deraf isolation af syge osv. Men karantæne af hele landet er ikke lægefagligt begrundet ud fra bl.a. de tal vi har og følger, danske forhold, forventet sæsonvariation, forår osv.