Christian Wejse behøver ikke belære mig – jeg kan rigeligt følge tallene selv. Mansplaining praller af på mig og er umådelig sølle. Også nu. Og en stigning ifht indlagte er forventeligt. Epidemiologisk taler man ikke om nogen epidemisk stigning, når tallene er så små. Det formoder jeg Christian Wejse trods alt er bekendt med!
De eneste tal vi i øvrigt kan følge her i landet er, hvor mange der testes og hvor mange af disse som er smittede ud fra de foreliggende tal fra SSI. Andet kan vi ikke gør og det er det mest korrekte at gøre. Christian Wejse har åbenbart en ´fortælling´, som historien skal leve op til. Det har jeg ikke – jeg kigger alene på tallene. Og de er fortsat faldende – således at forstå, at tallet af smittet procentuelt af de undersøgte i går var 14,12 – i morges 13.68% og nu 13,46%. Kort sagt flader det ud og falder. Håber Christian Wejse og andre kan se at det falder og forstår at se på tal.
Til gengæld er vi nødt til at se på de massive omkostninger denne indsats har og vil få. Vores land bringes økonomisk i sænk. Alvorligt syge mennesker får lige nu IKKE deres livsnødvendige udredning, behandling og genoptræning. Sygehusene ligger øde hen, fordi man har mobiliseret et vanvittigt beredskab som IKKE bygger på fakta men på corona-frygt, som vi altså nu kan se ikke lader sig dokumentere i den grad, som regeringen (og Christian Wejse) lægger op til. Det er en vanvittig sundhedsfarlig kurs – helt helt HELT ude af proportioner med virkeligheden. Jeg forbliver skræmt over den uvidenhed hos såvel regeringen som Christian Wejse.
Derfor beder jeg også om, at andre mig (og Else Smith) sætter sig ind i tallene, tager bestik af dem og handler derefter. Kort sagt lukker landet op igen. Der er fortsat mange strenge at spille på ifht smittede – herunder isolation af de smittede (altid en god idé), beskyttelse af udsatte, god håndhygiejne, gå udenfor osv. Rigtig mange tiltag er muligt og fortsat vær en målrettet corona-indsats. Men lukningen forbliver vanvittig og ubegrundet – og det bekymrer mig meget, at regeringen ikke for længst har taget bestik heraf og åbnet op igen.
Ethvert indgreb og enhver indsats skal stå mål med effekten – altså en afvejning af indgrebets pris og udbytte. Her har regeringen handlet på et massehysteri og langt hen ad vejen medieskabt hysteri, som ikke har hold i virkeligheden. Det er som om befolkningen befinder sig i en massepsykose.
Måske har regeringen ikke fået den rette lægefaglige rådgivning, hvilket noget kan tyde på, eller måske har regeringen valgt ikke at lytte hertil. Det vil senere kulegravning af den aktuelle katastrofe helt sikkert vise os. Hvorom alting er – findes der et proportionalitetsprincip, som i vores aktuelle corona-mareridt fuldstændig er blevet tilsidesat.
Ps – tak til alle jer som skriver til mig – også kollegaer – og bakker mig op. Jeres opbakning glæder mig, men jeg vil ønske, at flere af jer tør står frem. Vi lever i et demokrati og har ytringsfrihed. Som en kollega rigtigt sagde til mig tidligere i dag – vi er jo forpligtet af vores lægeløfte og det er et borgerligt ombud.
Jeg svarer meget gerne på jeres spørgsmål – og I har også masser af plads til at være uenige – men jeg accepterer INGEN indlæg med personlig chikane. Det er UMÅDELIGT trættende, at I (især mænd) ikke formår at skrive et indlæg UDEN personlig chikane. Hold dig til sagen – er det så svært?. Gør du det, så postes dit indlæg. Alternativt spilder du dit krudt…
Kære Vibeke
Tak for din klare og modige udmelding i BT. Jeg havde lige netop hørt en tysk læge Dr Wolfgang Wodarg om samme emnet.( youtube). I disse dage kan det virke lidt som om modstemmer til den kollektive panik kan blive kvalt i en opskruet national stemning, men jeg håber at du kender flere der støtter dig. Tak for nu.
De bedste hilsener
Ellen
Hvorfor føler du dig udsat for Mansplaining af Christian Wejse.
Har han på nogen måde antyde noget omkring dit køn?
Erik-abel,
Hun føler sig nok ikke lyttet nok til, derfor muderkasteri mht. mansplaining.
Jeg kan nu godt forstår det må være frustrerende for hende at få så meget modvind omkring Corona debatten, især når hendes grundlag er uholdbar. Så må hun tyde til et lavere niveau af debatform, noget som jeg tror hun føler sig rigtig godt tilpas med.
Det er bedst at ignorere hende og i stedet fokusere og bruge energi på de sundhedsfaglige folk som egentlig bidrager til samfundet og laver en positiv forskel 🙂
Andrè Hedegaard – er det virkelig sådan du skriver om os kvinder? Endda på min egen blog? Din mor må skamme sig over dig. Føj! Men du har tydeligvis ingen viden om sagen – og så ty´r du til groft svineri af mig. Hvad bilder du dig egentlig ind? Hold dig til sagen – men det kræver viden.
Vibeke du bringer relevante synspunkter frem, men du skal også lytte til andre i en debat, ikke bare jorde dem, og da slet ikke blot fordi de er mænd.
Det er umådelig svært at vide, hvad der er rigtigt at gøre i denne tragiske situation.
Din deltagelse i debatten er vel fordi du føler at have noget vigtigt på hjerte. Så må det også være værd sobert og vedholdende at argumenter herfor.
Jeg jorder ikke nogen – men jeg bryder mig ikke om at blive talt ned til. Jeg har noget meget vigtigt på hjerte – udfordringen er så at få jer andre til at lytte. Indtil videre er INGEN kommet med gode lægefagligt velfunderede modargumenter. Hvorfor? Fordi der ikke er nogen.
Men så præsenter os for dine tanker omkring, at det er utænkeligt at se samme udvikling som i Norditalien andre steder?
Læs mine blogindlæg – der forklarer jeg det. Der er intet som tyder på, at vi kommer i nærheden af italienske forhold. Intet overhovedet. Men læs de sidste dages blogindlæg – og det bør stå meget tydeligt.
Hej Vibeke.
Først og fremmest tak for dit arbejde, din blog og dit gode væsen. Det sætter jeg stor pris på.
Jeg må være ærlig og sige, jeg finder det en smule bekymrende at en læge som dig, ikke forstår hvorfor den voldsomt eksplosive stigning af smittede, som vi så herhjemme, pludseligt faldt til nærmest 0 (på papiret). Det skete ikke fordi, at smitten på mirakuløs vis bare stoppede af sig selv, men selvfølgelig fordi regeringen skiftede taktik. Det blev meldt offentligt ud på ét af pressemøderne og det er jeg næsten sikker på, at du er bekendt med? De ville nu stoppe med at teste folk med symptomer (mangel på ressourcer), og istedet kun teste folk med MEGET alvorlige symptomer. Derfor stod det jo tydeligt for alle, at nu ville vi fremover herhjemme ikke længere se en særlig høj stigning i smittede på papir/ i statistikkerne. Og ganske rigtigt, som alle havde forventet, kunne vi de næste mange dage, på papiret, se en meget lille stigning i smittede. Helt som forventet. Part of the plan. Du bruger nu de selvsamme forventede tal, som dit argument for at smitten er stoppet, at det hele er én stor hysterisk overreaktion, og du opfordrer endda folk til at gå udenfor og genoptage den normale hverdag. Jeg kan simpelthen ikke begribe, hvordan du ikke kan se, at der er noget helt galt i din forståelse her? Mvh en bekymret borger.
Der er noget du misforstår, at fordi regeringen torsdag iværksætter vanvittig omfattende indgreb, så stagnerer udviklingen umiddelbart efter. Altså praktisk taget dagen efter. Nej – corona har 5 dages inkubationstid – så det burde ske cirka 5 dage efter. Og her må jeg som sagt bare sige, at den udvikling jeg har fulgt ud fra tallene – og tallene baseret på samme præmis (altså testede og hvilke syge) er IKKE steget som ved en epidemi i opløb. Tværtom lettere faldende. Og små tal som ifht respiratorforbrug er IKKE repræsentativ for en epidemi.
Jeg vil have Danmark på skinner igen – og jeg vil ikke mindst have, at folk går UDENFOR – får frisk luft, D-vitamin fra solen – og lader foråret hjælpe os med at få mindsket smittefaren. Også når det gælder corona.
Hej Vibeke
Kunne en forklaring på den faldende ratio smittede/undersøgte ikke også skyldes, at antallet af undersøgte stiger som følge af det generelle hysteri? Det tal siger vel i grunden mest om myndighedernes generelle villighed til at tage folk ind til undersøgelse – oder was?
Ufordringen er vel, at der overhovedet ikke findes brugbare smittetal. I fraværet heraf forekommer det mig mest brugbart at se på antallet af indlagte, intensivt behandlede og døde. Hvor makabert det end er.
Heller ikke her er det til at finde tal, der indikerer, at vi skulle stå midt i en altomfattende ebola-agtig katastrofe. Problemet er, at det bliver fremstillet på den måde i medierne, og at politikerne handler derefter.
Ingen tvivl om, at situationen i det italienske sundhedsvæsen er presset, og at situationen er alvorlig dér. Særligt i Lombardiet/Norditalien. Og de foreløbigt 3.000 døde kommer til at vokse yderligere. Blot er det fakta, at der endnu er langt færre, der er døde af coronaen i Italien, end der på en gennemsnitlig sæson dør af influenza dér. Husk, der er 60 mio. Italienere. Vi skal op over 20.000 døde i Italien, før det begynder at matche en middelsvær influenza-epidemi. Og middelsvære influenza-epidemier har vi nu engang aldrig før mødt med foranstaltninger som dem, vi ser nu. Meningen er svær at få øje på. Det ligner globalt massehysteri i fuldt flor. Og det er virkelig det mest skræmmende lige nu.
Lige om lidt dør der flere af corona på danske hospitaler. Medierne vil gribe det og pensle det ud i katastrofe-overskrifter: “Dødstallet stiger med 100 procent på et døgn”. Det betyder i givet fald, at dødstallet så stiger fra 4 til 8. Det er tragisk i hvert enkelt tilfælde. Men i sundhedspolitik må det nu engang handle om, hvordan vi får mest muligt for pengene – ikke hvordan vi redder alle fra alt. Dette princip ser desværre ud til at være bragt HELT ud af spil – ikke bare i Danmark, men over hele verden lige nu.
Medierne har en meget stor interesse for at gejle et corona-hysteri op. Prøv at se på, hvor mange der clicker rundt på nettet hver dag mange gange i deres corona-panikangst. Medierne har kronede dage. “Min artikel” hvor jeg forsøger ud fra min lægefagelige viden at gyde olie på vandene, havde BT klar næsten 24 timer! Det ser noget om vrangvilligheden til at bringe nyheder med et budskab, som går mod deres egen agenda.
Hej
Samme scenarie gør sig vel egentlig gældende for vores nordiske naboer. Tallene er også her forbavsende lave i udvikling. Jeg tvivler også på at vi bliver blæst bagover. I 1918 blev vi hellere ramt lige så hårdt og lige så har det vel egentlig været med de store epidemier derfra.
Som jeg ser det bliver vinklen bare “ godt i lyttede, godt vi lukkede ned, tak til danskerne “
Bliver spændende når vi holder det op mod andre repræsentative lande
Kære Vibeke,
Tak for dit input.
Fakta er, at lige nu, sådan som jeg kan forstå det, at ingen ved så meget omkring, hvor mange der er smittede, og hvordan denne smitte kan udvikle sig. For vi har ikke særlig mange tests, og testede.
Vi ved jo heller ikke, om de tilsyneladende lave tal er fordi tiltagene virker! Det er en mulighed. Du drager en konklusion på baggrund af de foreliggende tak, som er midlertidig. For du er ikke synsk, du kan ikke se de tal der ikke er målt, og du kan ikke se de fremtidige tal. Derfor er din konklusion baseret på ret meget gætværk. Vi andre gætter også, enig.
Jeg vil dig hellere gætte galt til den forkerte forsigtige side. Det er den politiske beslutning. Tænk hvis de gættede til den anden side. Så ville de også få masser af kritik, tror du ikke?
Har du nogen konkrete forslag til hvordan krisen håndteres i det nuværende vidensniveau?
Jeg synes, at hvis vi skal have flere facts, tænker jeg, at flere skal testes. Så ved vi mere. Jo hurtigere vi kan teste, jo hurtigere kan vi komme tilbage til normalt – send de usmittede på arbejde og resten hjemme. Så kommer vi igang igen. Så forsvinder frygten. Så vidt jeg ved, at det strategien i Singapore.
Har du konkrete forslag til, hvordan vi kommer igang med tests? Eller er det nok, det som gøres?
Din mening om om frisk luft, sol og Dvitaminer! Sund fornuft.
Mht informatin, så checker jeg selv eksperterne. Med interessante views om hvad det her virkelig er eller kunne være.
Til inspiration, en der virker overbevisende på mig – om sundhedssystemer.
https://www.youtube.com/watch?v=Fqw-9yMV0sI&feature=share
WHO – Epidimi experter – mener
Action er bedre end at vente på den perfekte beslutning – jeg er enig
Og de mener også TEST TEST TEST – helt enig – jo hurtigere kan vi komme tilbage