Det er skønt at få ret – men egentlig også skræmmende at være SÅ alene i en situation, hvor INTET tyder på at vi er inde i en bragende epidemi. De sidste dages tal fra Seruminstituttet viser meget stabile forhold. Faktisk endda faldende tendens – således i dag 13.68 % af de testede (samme præmis som de foregående dages testninger) og i går var tallet 14,12%. Så INTET tyder på at vi er i nogen bragende epidemi. Sig mig lige engang…er jeg (og Else Smith) de ENESTE som forstår tallene?
Til gengæld er det tydeligt, at landet er på vej mod såvel en menneskelig som en økonomisk katastrofe.
Lige nu er det tilsyneladende kun mig og Else Smith – tidligere direktør for Sundhedsstyrelsen og med egen forskning i HIV/AIDS – som er de eneste der har forstået HVOR vanvittigt nedlukningen af landet er. Det er ganske ikke (længere) lægefagligt begrundet. På nogen måde. Og helt ude af proportioner med gevinsten ved en så massiv nedlukning
Dagens tal fra SSI viser som sagt, at der IKKE er nogen faretruende stigning. Men samtidig venter alvorligt syge på at få udredning, behandling og genoptræning. Rigtig mange af landets dygtige læger går og venter på – ja, ingenting. Nytteløs venten.
Der er ingen proportioner i regeringens indgreb – udover at det henleder tankerne til et totalitært system. Der ingen perspektivering i indgrebene. Intet. Der er tværtom nu meget tydelig bevis for, at landet SKAL åbnes igen. Og det kan ikke gå hurtigt nok.
Jeg vil gerne slutte med at følgende meget sigende citat fra Richard Horton fra The Lancet (aktuelle nummer) – som nailer problematikken meget godt.
Og skal vi så ikke få åbnet landet igen? Hey – gå ud og indtag livet igen. Gå ud og gør en forskel for dine medmennesker. Gå ud i livet. Det kalder på dig.
Perspective. It’s in short supply these days. Coronavirus has saturated the attention of politicians, policy makers, journalists, and even medical journal editors for several months now. There seems to be no end in sight. But while we wrestle with the difference between containment and delay, prospects for a vaccine, and the mental state of an American President who wilfully ignores the advice of his own Centers for Disease Control and Prevention, we should not forget the threat posed by other viruses. We should especially not forget HIV. There have been around 100 000 confirmed cases of coronavirus infection worldwide. Yet please don’t neglect the fact that 38 million people globally are living with HIV, including 1·7 million children under 15 years. 1·7 million people are newly infected with HIV annually. 6000 women aged 15–24 years are infected every week. Coronavirus is reported to have killed fewer than 4000 people so far. Meanwhile, 770 000 people die every year from AIDS-related illnesses. We should certainly take coronavirus very seriously indeed. But we must also put this new pandemic in perspective. So far, we have not.
Ps. Det undrer mig i øvrigt, at BT i går lavede et interview med mig, hvor jeg forklarer tingenes rette sammenhæng. Det har man fortsat ikke valgt at bringe. Mon det er fordi at BT har en stor interesse i at holde os fast i en massiv corona-angst? Næppe alene fordi det ikke var en spændende artikel…Men bringer BT ikke artiklen, kan jeg selv bringe mine citater senere. Det ligner mere og mere et corona-scam.
PPS. Min elskede Kisser, Kirsten Schiøtz Kretz Hørsholm, havde heldigvis i går forstået Dr. Manniches budskab. Hvor jeg dog grinte, da jeg hørte Den korte Radioavis. Det gør jeg også, når mit hjertes professor driller mig med ´Myretuen kalder´ og dermed kærligt henviser til mine mange års arbejde med og kendskab til netop smitsomme sygdomme i dagpasningerne. Vi må gerne grine af os selv – men lige nu er det så også stort set det ENESTE der er at grine af. Alt andet er dødsensalvorligt, fordi regeringen holder befolkningen i et jerngreb på ikke-lægefagligt grundlag.
Hvad siger procenterne om det samlede antal smittede i Danmark, hvis dem der testes ikke er en repræsentativ tilfældigt udvalgt stikprøve?
Hvordan skal vi tolke den store stigning i intensivpatienter over de sidste 3 dage?
Vi er jo nødt til at forholde os til den patientgruppe som testet (med indlæggelsessymptomer). Og idet den gruppe IKKE ændrer sig procentvis af testede men er faldende, ja så er det jo svært at pege på nogen ´rasende corona-epidemi´. Derfor kan der jo sagtens være et stigende antal ifht intensivpatienter – og tærsklen herfor uden tvivl sat ned. Og det er også fint. Resten af sygehusvæsenet står så stort stille. Nuværende plan bygger på gæt og frygt – og er som sagt helt ude af proportioner med virkeligheden og mangler perspektivering. Det er ganske enkelt vanvittigt. Det er jeg så heldigvis ikke den eneste læge som mener – men måske den eneste (eller anden) som tør sige det!
Men du kan jo intet vide om, hvordan situationen ville udvikle sig uden tiltagene.
Hvordan forholder du dig til at vores nabolande har indført lignende eller mere vidtgående tiltag?
Det er næppe Sverige du taler om. Men anyway – jeg forholder mig egentlig bare til vores egne tal – og tal som har været stabile de sidste 4-5 dage. Så det er faktuelt – og ikke noget rædselsscenarie jeg ser foran mig. Og jo – det giver faktisk en rigtig god indikation for hvad vi kan vente – eller skulle jeg snarere sig IKKE forvente. Men jeg savner andre forstandige røster. For vi er vel enige om, at indgreb skal stå mål med effekten og prisen herfor, ikk? Og det gør nuværende under ingen omstændigheder. Det er helt ude af proportioner.
Hvorfor? Stabile tal
Når Hospitalet IKKE registrer og tester på mennesker som er henvist af deres læge og har alle symptomer.
Hospitalet registrer og tester IKKE alle for Coronavirus, de bare siger isolere dig og vær syg og bliv rask.
Hvor mange ligger syge hjemme uden at være registreret og testet 100…1000…10.000…???
Der ligger uden tvivl nogle syge hjemme – men det ændrer ikke ved at vi kan følge tallene ifht en udvikling. Men der ligger endnu flere syge hjemme med alvorlige kræftsygdomme, lungesygdomme, hjertesygdomme, psykisk sygdomme – som IKKE kan få sin behandling. Det er umådeligt tarveligt af os andre – at vi tillader en sådan behandling af vores medmennesker og alvorligt syge borgere.
Ååh,- hvor jeg dog håber og ønsker du har ret! Jeg håber det SÅ meget!
Jeg spørger kun, for at forstå analysen af tallene. Jeg er helt med på, at den procentvise andel af testede personer som er smittet er faldet et lille procentpoint over de seneste dage.
Men selve antallet af smittede er jo steget, ligesom den procentvise andel af intensivpatienter er steget.
Er det så alligevel ikke en væsentlig forværring?
Jeg ved godt det er svært eller umuligt at sige noget om, men hvornår tror du virussen topper i Danmark. Er det faktisk nu det er værst- eller er toppen stadig foran os?
Fedt du tør åbne munden, Vibeke. Jeg er ikke sundhedsekspert, men udgangspunktet for at vurdere corona-indsatsen må vel også være prisen. Regeringen har netop i dag sat 40 mia. kr. af som støtte til små virksomheder, der bliver ramt af nedlukningen. Og det er bare en lille del af den pris, vi som samfund kommer til at betale. Den samlede pris bliver nok snarere 100 mia. kr. eller mere, afhængigt af nedlukningen af landet. 40 mio. kr. er rigeligt til at bygge en helt ny Storebæltsbro eller 4 supersygehuse a la Skejby. 100 mia. er 2,5 Storebæltsbro og 10 supersygehuse. Og hvad får vi af sundhedsmæssig effekt for de penge? I bedste fald 2.000-4.000 forhindrede dødsfald blandt primært risikoudsatte befolkningsgrupper. Sandsynligvis færre. Det er ædelt – men i forhold til prisen virker det HELT uden proportioner. Hysteri synes at være et mildt udtryk. Iøvrigt er der i Italien 2.500 dødsfald relateret til corona. Det omtales som helt ude af kontrol og tæt på apokalypsen. Der er 60 mio indbyggere i Italien. Så deres 2500 døde (som givetvis bliver en del højere, ja), svarer til 200 døde i DK. Proportioner?
Sjovt, jeg lever af at levere analyseværktøjer til virksomheder. I min panik fik jeg lavet mit egne, ganske simple Excel-ark.
Jeg kom frem til følgende:
Hvis man analyserer på antal tilfælde pr. 100.000 borger så ligger Italien stadig i top af alle lande. Og nu er det faktisk kun Lombardiet der er rigtig ramt i Italien. Dertil skal der siges at der bor 7,5 mio mennesker rund om byen Milano, som faktisk kun rummer 1,4 mio mennesker.
Hvis man så oven i købet ser lidt på forureningen over Lombardiet. (EU stiller disse data til rådighed), kan vi se at netop denne område er en af Europas mest beskidte områder (forurenet luft).
Dermed giver det jo fint mening at det netop er denne område der rammes rigtig hård i forhold til dødsfald.
Desuden skal vi huske at Italien faktisk er et af de lande i Europa med flest gamle mennesker. Tæt på 25% er over 65.
Er det ikke lige målgruppen for området?
Og så… Når man nu ser at 80% af alle smittetilfælde er lette udbrud, så giver det jo slet ingen mening.
Det er simpelthen løbet løbsk for vore politikere…
Vedr. Italien.
Der er mange Kinesere arbejdere på de italienske bil-, tog og metro fabrikker. De har pendlet til Kina.
Kan være årsag til den kraftige Covid-19 epedemi sammensteds.
Fortalt mig af en bekendt der er fra NordItalien.
Jeg er helt enig med dig. Prisen er alt for høj. Og jeg forstår slet ikke, at det her kan ske. De fleste smittede bliver raske i løbet af forholdsvis kort tid. Det er selvfølgelig beklageligt, at nogen bliver meget alvorligt syge af sygdommen, men vi er heller ikke i stand til at udrydde influenza, kræft og mange andre sygdomme, og det udløser ikke nogen voldsomme reaktioner fra myndighedernes side…….
Det lyder lovende, men kan det ikke netop komme ud af kontrol hvis der atter lukkes op og folk render frit rundt mellem hinanden igen?
Vh Per.
Hvorfor skulle det komme mere ud af kontrol end med alle andre smitsomme sygdomme? Nu har vi lært at vaske hænder, syge skal stadig holde sig hjemme og vi skal beskytte de udsatte. Men der er INTET belæg for at noget kommer ud af kontrol. På ingen måde. Det er meget godt at læne sig op ad fakta frem for frygt og populisme.
De fakta du læner dig op ad, er stadig meget spinkle og udviklinger sker netop under det, du betegner et hysterisk restriktivt regime.
Desuden er der ingen immunitet i befolkningen da virus er ny.
Der er meget få fakta og data at læne sig op ad. Der hvor vi har flest data er fra andre lande, men du fokusere kun på det spinkle datagrundlag i DK.
Forstår ikke at du ønsker at så tvivl omkring de tal. Du kan jo se hvordan tallene stiger eksplosivt omkring os og også her i DK. Det giver kun splid og Anledning til konspirationsteorier.
Støt dog op om dine kolleger. Og brug din lægeuddannelse til at hjælpe dem der har hjælp behov
Læs lige mine indlæg igen. Jeg sår ikke tvivl om nogle tal. De er meget klare og taler sit eget sprog! Tallene stiger IKK eksplosivt. Læs igen. Der er ingen konspirationsteorier og jeg støtter op om mine kollegaer. Og mange af dem om mig. Men læs lige igen – så forstår du det nok bedre.
Hvorfor?
Tester og registrer hospitalerne så ikke alle, når de bliver henvist af deres læge, med alvorlige symptomer
Og hospitalet bare siger isolere dig og vær syg og bliv rask.
Hvor mange ligger hjemme, som er syge, uden at have blevet testet og registret for Coronavirus???100…1000…10.000…???
Jeg er 1. af dem.
Jeg blev hostet af 2 i ansigtet ude i det offentlige
Hospitalerne tester og registrer IKKE alle for Coronavirus, selv om lægen har henvist og alle symptomer er der.
Det er som om du kun svarer, når det er let at modgå indlæggets argumenter.
Men det kan vel ikke passe?
Jeg svarer når tonen er ordentlig – men iblander man et spørgsmål med defamering – så får man hverken min opmærksomhed, et svar eller publiceret sit indlæg. Egentlig meget simpelt.
Så når man skriver på din blog og du ikke har svar på tiltale bliver det ikke publiceret. Det er sgu sølle og siger jo en del om din person!
Peter Ehler – kan du lære at tale ordentligt til andre mennesker? Inklusiv mig? Så tager jeg dig alvorligt. Selv dette indlæg kan du ikke skrive uden at svine mig til. Jeg har svar på tiltale – men jeg kan ikke tage mænd som dig seriøst. Så hold tonen, Peter Ehler, og vi kan diskutere denne alvorlige sag. Men ellers ikke.
Hej Vibeke.
Du er ikke alene med dine synspunkter. Er helt og aldeles enig med dig.
STM Mette har gjort alle Danskere til sine “robotter” der gør som hun siger og ikke andet. Den sunde fornuft er ikke længere velset.
Regningen for STM Mette tiltag kommer en dag i fremtiden og den bliver stor.
Og det er penge Danmark ikke har fået særligt meget for.
At 3-6 Danskere dagligt dør af A.B.C Influenza bekymrer ingen og slet ikke STM Mette
Du er ikke alene. Jeg er økonom. Jeg forstår, at det er et mål i sig selv at skabe angst og frygt. Det er også nødvendigt at skabe frygt for, at få folk til at ændre vaner hurtigere, men til en vis grænse. Flere medier misbruger data uden at forholde sig til, om det virkelig er store tal og hvilken vækst tallene viser.
På det specialiserede voksenområde og børneområde er personer med angst i vækst. Hvordan mon udviklingen af borgere med angst ser ud, når psykiatriområdet kan vise udviklingen i disse?
Tak Søren og netop – for sårbare mennesker – ikke mindst psykisk syge – udgør dette en vanvittig og helt urimelig belastning, hvor netop angst og depression bliver endnu være. Det er coronahelvede som regeringen har skabt – og de har ansvar for at få rettet op på dette vanvid hurtigst muligt.
Når nu folk siger at denne virus er ny, så passer det jo ikke.
Så vidt jeg kan læse mig frem, så har denne virus eksisteret siden 2005, men klart nok og i sagens natur muteret. Er det korrekt at vi i 2017/18 har haft 1644 dødsfald – relateret til influenza?
Mine kilder hævder at der denne gang var et vaccine som svigtede, netop fordi en virus også denne gang muterede?
Er det korrekt at denne Corona virus i perioden siden 2005 har bidraget med ca. 7-15% af alle luftvejsinfektioner?
I så fald kan jeg virkelig ikke se hvorfor vi skal have denne panik.
Det gav en ro at læse dine artikler Vibeke. Tak for dem. Jeg troede efterhånden, at jeg var den eneste, som kunne se, at dette er politisk massehysteri og helt ude af proportioner. Jeg græmmer mig over, at man lige nu bruger så mange milliarder kroner, på noget med så lille effekt. Tænk hvis man i stedet havde brugt 100 milliarder på at opruste vores totalt udsultede sundhedsvæsen i stedet!
Jeg savner en kurve, som viser en alm. Influenza epidemi sammenlignet med kurven for denne. Men jeg kan ikke finde dag for dag tal på historiske epidemier. Kunne være ellers være spændende. Undrer mig over, at medierne ikke har lavet en – måske fordi den vil vise, at den aktuelle epidimi ikke udvikler sig væsentligt i forhold til de historiske!